Der Schädel von Sitting Bull, träumend

gleich wie ein Maß - schmiedeeiserne Lesbarkeit ................dass ER quasi blindlings danach greift ...............

Danke, musicandus, fühle mich hochgeehrt durch den Vergleich mit Herrn Beuys.
Ich hatte nicht erwartet, dass der gute alte Häuptling solche Kreise zieht. Es freut mich natürlich sehr.
Nochmals bitte ich um Nachsicht für die schlecht inszenierte Präsentation, wird auf jeden Fall noch verbessert. Danke an alle!

widderjan, Ich meine überhaupt, dass man Kunst nicht so schrecklich ernst nehmen sollte. Weder sollte man die "Alten" auf ein Podest heben und von unten anbeten, noch sollte man die "Neuen" mit Nachsicht behandeln, Kritik tut not, zu jeder Zeit.

@almaviva: "neutral"? - eher mit einem Augenzwinkern. Vllt. sollte man Kapriolen der Moderne/Postmoderne viel mehr mit Humor nehmen, denn:
„Das Schlimmste für den Humor ist der Ernstfall." (Klaus Klages)

Der griech. Philosoph Straton sagte einmal nach der Darbietung eines Kithara spielenden Sängers: „Zeus verlieh ihm das eine, versagte ihm aber das andere."
Da fragte einer: „Wieso das eine - das andere?" Straton: „Schlecht die Kithara zu spielen, verlieh er ihm - aber gut zu singen, versagte er ihm."
(hab's aus dem Buch: "Der gescholtene Thales")

Angeblich liegen Genie u. Wahnsinn nah beieinander - wobei ich letzteres gerade bei moderner Kunst eben für nicht notwendig erachte.

@nitruschka - Bin ganz Deiner Meinung! Meine eigene Interpretation lass ich eher gelten als die einer Museums- oder Galerieführerin.
Aber ich würde - möglicherweise - Deine Interpretation, wenn Du Galerieführerin wärest, etwas mehr überdenken als ich das bei anderen täte.....;-)

Also nur dass wir uns nicht mißverstehen..;)
Ich finde der B. sagt einfach was er meint, ohne viel Gequatsche...das ist mir angenehm und es ist anders, als wenn ich vor einem Kunstwerk stehe und es mir erklären lassen muß...oder wie jetzt?

@nikruschka - worin besteht der Unterschied, Kunst zu "verstehen" oder Kunst zu "erleben".....?

Gibts bei Beuys was zu verstehen???

Ich finde den eigentlich ziemlich offensichtlich und direkt.

Also neee! Ich weiß nicht, was ihr alle habt! Der Indianerkopf als Markenzeichen von Skoda ist ja auch längst abstrahiert und stilisiert worden.... Und hier erkennt man doch immerhin noch das Gebiss mit den langen Zähnen und das listige rechte Auge, halblinks in der unteren Mitte. Und die Federn als Häuptlingskennzeichen sind doch auch unverkennbar. Ich meine nur, dass das lieblich grüne Gras nicht so richtig dazu passt. Der träumende Sitting Bull muss nur vor einen farbigen Hintergrund gestellt werden, der nicht kitschig sein muss! Wetten, dass Tatanka Yotanka dann viel besser wirkt und die Art und Weise des hintergründigen indianischen Denkens und Träumens viel besser zur Wirkung kommt!
(Wer Joseph Beuys versteht, der versteht auch @almaviva!) ;-)

Kommentar 99: Jetzt verstehe ich den Ausspruch besser: Laßt uns den Klappstuhl ausgraben! Übrigens die Knochefarbe könnte man schon mal etwas vorweg nehmen durch eine geschickte Bildbearbeitung. Dann ist natürlich ein dunkler Hintergrund am Besten. Vielleicht einfach der Abendhimmel...

Ja @ Schmunzeleule, sowas ginge auch...
Es müßte irgendeine Abstraktion der modernen Zivilisation sein, ich könnte mir als "Hintergrundmusik" gut eine Endlosschleife mit Autobahngeräuschen, Baulärm und Polizeisirenen denken....und zu jeder vollen Stunde nach diesem Höllenlärm dann fünf Minuten Totenstille....

die unsichtbare Linie ist wie ein Bogen von Unten rechts nach oben links
es könnte auch schaukeln , als wenn er beim Denken sich leicht bewegt
seinen Gesängen folgend

Also mich erinnert diese Skulptur an die alten Zeiten in der "Annaberger Festhalle" !!!

Also wie der Saal nach der 22:00 Uhr Massenschlägerei aussah .

Sorry Graf ! bitte net übel nehmen

Ich dachte eher an eine Vitrine. Ein leerer Raum, auf dem Boden Asche, dann in der MItte die sterile Vitrine und darin das ausgebleichte, angebrannte... und irgendwie "eingefangene" Geweih. Mhm...

Ich könnte mir als einen perfekten Präsentationsort einen völlig weiß gestrichenen leeren Raum in einer Nervenheilanstalt vorstellen und auf dem nackten schäbigen Linoliumboden sitzt einer der Nachfahren des alten Stammes mit diesem unglaublich stolztraurigen Gesichtsausdruck neben ihm....(in Gedanken sehe ich gerade den großen Indiander aus "Einer flog übers Kuckucksnest" vor mir)

Die Diskussion Kitsch vs. Kunst hatten wir schon, das führt zu nichts.
Ich hoffe, dies hier ist kein Kitsch.

....an die habe ich nun wahrhaftig überhaupt nicht gedacht!

Nix für ungut, lieber musicandus, es klang nur ein wenig nach dem, was ich eigentlich vermeiden wollte, nämlich die "schönen Wilden" und Gojko Mitic und Piere Brice.

Müssen Berge im Hintergrund und ein indianischer Sonnenaufgang unbedingt "kitschig" sein? Das liegt doch im Ermessen des Künstlers. Muss Abstraktion Kitsch sein?
Und was überhaupt ist Kitsch?

Ist das nicht ein wenig kitschig, musicandus?

.........und farblich getönt etwa, wie ein indianischer Sonnenaufgang.........

Als Hintergrund könnte ich mir Berge in unendlicher Ferne vorstellen mit einem weit gedehnten Horizont.

Danke, widderjan, ganz neutral diesmal?

Die Wendung zum Rassismus sagt mir wenigstens, dass der Titel akzeptiert wird.
Wie gesagt, es gibt bald neue, ordentliche Bilder, ohne Garten im Hintergrund.
Wobei Tatanka Yotanka wahrscheinlich gern im Grünen stehen würde.
Weiß jemand, wo er wirklich liegt?

Interessante Wende...Rassismus...das könnte noch spannend werden.
Schön @widderjan, dass Du wieder da bist...;))

Obama ist (auch) in der Frage der Indianerinteressen eine große Enttäuschung. Das weiße Rechtssystem tobt immer noch seine Rache an einigen Aktivisten aus, die in den 70ern die kulturelle Neugeburt der nativen Amerikaner militant verteidigt haben. Der bekannteste ist Leonard Peltier. Schwer krank sitzt er seit Jahrzehnten in Hochsicherheitsgefängnissen einen Schuldspruch aus, für den es allenfalls Indizien gab, keine Beweise. Aber einen Haufen widersprüchlicher und höchst fragwürdiger "Zeugenauftritte" und viel, viel Rassismus.
Sicher sinnt der Geist auch darüber nach.

Na Euch werd ich helfen! ;-)

Limerick

Aus kernigem Holze geschnitzt,
montiert almaviva gewitzt
ein paar Stühle
zu wirrem Gewühle. -
Wie dárauf wohl ein Bulle sitzt?

Da würden es auf jeden Fall sehr viele Menschen sehen und der Häuptling würde lächeln in seinem Traum...

Sehr gut! Ich ruf ihn gleich an. Wie war noch gleich die Vorwahl von Washington D.C.?
Vielleicht erreiche ich ihn ja auch in der "Airforce One".

Ach dieses Haus...aber schenke doch Obama die Skulptur, wenn er dafür vor dem weißen Haus eine riesige Büffelherde leben läßt....für immer....

Es liegt auf einem Hügel in Thüringen.

Das Weiße Haus?

Ich wüßte auch noch ein anderes Haus, auf dessen Wiese sie grasen könnten...

Es geht doch nicht um den materiellen Wert der Tiere, es geht darum, dass es dann in Sachsen wieder Büffel gäbe endlich, freilebend hinter almavivas Haus...

Das wäre dann aber wirklich teuer. Ich weiß im Moment nicht genau, was ein lebender Büffel heute kostet.
Aber der Gedanke ist gut, ich würde ihn gern tauschen, ohne Geld dazwischenzuschalten.

Dann tausche es ein gegen eine Büffelherde. Das wäre ihm recht.

Nun ja, ich respektiere Deine Meinung, aber leider leben wir nicht mehr in der Prärie.
Hier kamen schon lange keine Büffelherden mehr vorbei.

Nein, es wäre ihm nicht recht, wenn Du sein Andenken dazu benutzt um davon eine Weile zu leben.
Er würde sagen: Die Erde gibt Dir alles was Du brauchst, nimm es und sei zufrieden.

nikruschka, mir geht es darum, dass möglichst viele Menschen diese Verneigung zu sehen bekommen.
Das ich eventuell davon eine Weile Leben kann, wäre ihm sicher recht.
Das Geplänkel weiter unten mit Dir und annabolika ist nicht ganz so bierernst zu nehmen.

Du schriebst weiter unten es ist teuer...kann man eine Verneigung verkaufen??
Er würde das wohl anders sehen...

Ich dachte nicht, dass ich das erklären muß:
Es ist eine tiefe Verneigung vor einem großen Mann und der Gedanke, dass sein Schädel immernoch weiterträumt, ist mehr als jedes Denkmal.

Ich denke mir manchmal etwas, bei den Dingen, die ich tue.

Ja...er sagte auch Habgier sei die Krankheit des weißen Mannes...Du kannst das Ding nicht verkaufen almaviva, er wird Dich heimsuchen in Deinen Träumen.

Das sagte der träumende Sitting Bull: "Wir haben die Erde nicht von unseren Vorfahren geerbt. Wir haben sie von unseren Kindern geliehen...."

Das Angebot nehme ich gerne an, liebe Schmunzeleule!
Ich mache allerdings auch noch bessere, mit ordentlichem Hintergrund und etwas intelligenterer Beleuchtung. Ich werde versuchen, den Prozess des Ausbleichens zu dokumentieren.
Danke für das Lob.

Uff, dass noch ausgebleicht/knochenfarben - nicht ganz leichte Kost. Davon würde ich dann gerne in der richtigen Umgebung einie Fotos machen wollen...

Respekt!

Und ich warte auf den NVA-Soldaten. Den von General Custer brauche ich nicht, der war und bleibt Klassenfeind.

Es ist alles fest und solide miteinander verleimt und verschraubt, das Ding soll draußen stehen, annabolika.

sind die Einzelteile eigentlich beliebig veränderbar, also quasi kunstflexibel umgestaltbar oder fest und unverrückbar aneinander gefesselt?

So ist es.

Wer braucht schon Stühle...? Auf dem Boden sitzt sichs viel bequemer...
Hätte der Häuptling auch gesagt.

also ernsthaft, ich finde das schon irgendwie interessant, es ist eben bloß schade um die Stühle.

Na da ist er doch, ich meine widderjan.

Cooooooool!

Ich werde rote Cafehausstühle nehmen und es nicht ganz so ausladend machen, dann kann ich es "Heidi Klum in einem Kleid von Karl Lagerfeld....stehend" nennen..;))

nikruschka: Da bin ich gespannt!!!

Das würde einen ziemlich hohen Aufpreis bedeuten, es ist immerhin Buche.

Ach lass, wir haben einen Riesen Stühle-Fundus, ich bau mir selber so ein Ding..;))

ich meinte eigentlich,schon zerhackt!

annabolika: Ich darf hier nicht kommerziell sein, dass weißt Du doch.

nikruschka: Sehr gern, aber der Schädel von Tatanka Yotanka, zumal träumend, ist nicht ganz billig, ich mach Euch einen Sonderpreis.

Nix da, er spendiert es dem Theater...

was würde es denn so kosten, unter Freunden, lieber almaviva?

Aber einen Flaschentrockner kann ich in der Requisite gut gebrauchen (denk mal an "Reise") ich frag gleich morgen meinen Chef

Immer sehr beliebt.

Männer!

nikruschka: es ist auch keine Wäschespinne, sondern ein Flaschentrockner.

aber ein Bier auf dem Rand abstellen!

In welche Richtung denn?

Nein, dann kann man es doch nicht mehr als Wäschespinne benutzen..;))

annabolika: ich fürchte, da hat sie recht. Also falls Du mich mal besuchen willst, nicht bei Vollmond. Aber Du warst ja schon da.

das Teil würde bestimmt noch viel besser wirken, wenn man es rumdreht!

Herzlichen Dank!...grins

(ach da ich ja jetzt wieder ich bin könnte widderjan vielleicht....)

Sehr gut erledigt, nikruschka.

Das Regal ist natürlich noch viel besser als dies hier...aber erst wenn es fertig ist..Spanplatten brauchen lange, sie müssen richtig gut aufquellen vor dem Schimmeln.
Außerdem war mir heute noch nach einem communitygemäßen Kommentar...das wäre damit erledigt.

annabolika: die Enden, die abgebrannten, die werden nie leuchten, auch in dreißig Wintern nicht...und autsch...!

Nach dem nächsten Winter, annabolika, siehe ganz unten.

Und was ist nun mit dem Regal in Deinem Keller, nikruschka? Du bist unglaublich.

ich denk das leuchtet?

Ah toll!!...Ich hoffe, es sticht sich keiner der bei Mondenschein draußen spazierengeht ein Auge aus...aber wirklich schön...

...also ich erkenne schon irgendwie eine gewisse Ähnlichkeit.

Lieber meyertomas, dann brauchen wir den Schädel von General Custer allerdings auch nicht, wobei der mit Sicherheit irgendwo rumliegt.
Als nächstes mache ich einen NVA-Soldaten, aus alten Malimo®-Handtüchern.

Wir brauchen keinen " Schädel" von Sitting Bull, ehrenhafter bekannt als Tatanka Yotanka. Seine Geschichte spricht für sich und offenbart die Schande der sogenannten "zivilisierten" Gesellschaft.

So genau hab ich's gar nicht speziell mit den Indianern, aber die sog. "Naturvölker" im allgemeinen schon.
"Die Nuba" von Frau Riefenstahl hat mich auch stark beeindruckt.

@almaviva, wenn Sie STINGL mögen, dann werden Sie von BROWN sehr ergriffen sein. Ich war es jedenfalls, zumal zweifelhafte Ikonen wie CUSTER auf den ihren «gebührenden» Platz gestellt werden.

Ja, Vorace53, das Buch von D. A. Brown kenne ich zwar nicht, aber Miroslav Stingl hat eine, natürliche und ernsthafte Sichtweise auf die Indianer geboten, weit ab vom sog. "schönen Wilden" und noch weiter ab von Gojko Mitic und Pierre Brice.

Yeah, endlich versteht mich einer - und wenns almaviva ist *feix*

Erinnert mich an die, leider auf grauenhaft holzhaltiges Papier gedruckte, deutsche Ausgabe Dee Alexander Brown: Begrabt mein Herz an der Biegung des Flusses aus DDR-Tagen... Auch Miloslav STINGL hat ja einiges zu diesem Thema veröffentlicht...

Irgendwie genial - nun sage einmal, Kneipenstühle seien kultur-(kunst-)los!

Ja stimmt, und Bully Herbig ist einer der größten Schauspieler aller Zeiten.

Och, da gefällt mir aber der Klappstuhl ausm "Schuh des Manitu" viel besser. Und der Häuptling Listiger Lurch ist viel cooler als Sitting Bull.
Oder ist das hier das falsche Forum für meine kruden Gedanken? *grübel*

Komisch, ich habe manchmal doch den Eindruck, wenn ich mir andere "Kunstseiten" so anschaue...

Es ist halt ne community und keine Kunstseite...;))

Keine Sorge, ich bin da! Ich stehe auch Rede und Antwort.
Die Betondinger stören mich auch, aber es ist die einzige große weiße Fläche am Haus, wenn Ihr genau hinschaut, könnt Ihr sehen, dass ich noch ein Fenster retuschieren mußte.
Hinter den Betondingern geht's im Übrigen 1,50m abwärts und ohne sie (die Betondinger) würde sich der Garten in die Kellerfenster ergießen. So viel zu den Spießigkeiten.
Aber ich dachte, wir reden über den Häuptling, was ist denn das für eine Community hier! Und wo ist der echte widderjan?

... abwarten.

Der wird doch nicht beleidigt sein weil ich keinen "Ah wie toll...Ah wie schön!!!"-Figaro angepassten Kommentar geschrieben habe? Erstmal....

Wo ist denn Alma, der Lebendige, hin? Schon den Pinsel eingezogen? Erst große Stuhlstapel errichten, und dann?

So gesehen - mh.

Die sind doch das allerbeste...schön spießige Wiesenbegrenzungen...;)) Der Häuptling lacht sich grade schief.

Mich verwirren die Betonformsteine im Hinter-Untergrund. Das lenkt total vom religiösen Gehalt des Werks ab. Ganz schlechte Galerie, das.

Gelle?? so ein verschimmeltes Regal wäre doch viel natürlicher, gewachsen und gebeugt...auf die Rückseite kommen dann aber keine Eiermuster sondern eine perfekte Kopie der Mona Lisa...;))
(also vorne Blödsinn, hinten Kunsthandwerk, ingesamt....?????)

Da! Er hats gesagt: "Kunst" ... Es kann also losgehen.


Also mir isses ein wenig zu künstlich.

Na dann, widderjan-nikruschka, hau rein!

Tja so ist das manchmal mit der Kreativität, breitgrins.

Auf den Kommentar von widderjan bin ich allerdings auch gespannt. Hoffentlich entsteht nicht wieder die alte Diskussion, was Kunst ist, und was Blödsinn.

Wieso widderjan? ICH bin heute widderjan...ich habe grade keine Lust auf nikruschka- sein.

Gute Idee...!!!

WIDDERJAAAAHHHHN! HILF UNS!

Natürlich, nikruschka, wenn Du ein billiges Spanplattenregal mit Madame Bovary assoziierst. Ich würde allerdings noch ein paar sorbische Eiermuster draufmalen, vielleicht kannst Du es dann "Lech Walesa" nennen.

Ich habe im Keller noch ein kaputtes schiefes Regal, ob ich das Madame Bovary nennen kann? Es braucht auch nur noch einen Winter bis es fertig ist, dann ist der Schimmel hoffentlich dick genug um es auszustellen...;))

darf mich etwas an den alten Krieger erinnern ?
ein großer Häuptling

220cm! Oha!

Wenn die sich jetzt noch bewegen ( ich denke da an die Arbeiten von Tinguely) und im Mondschein leuchten!!!
Nicht auszudenken!